Ide ostrzyc saperke

Odpowiedz


To pytanie jest elementem zabezpieczającym przed automatycznym zamieszczaniem postów.
Czcionki
Emotikony
:buhaha: :polewka: :DD :D :glaski: :zlosliwiec: :ok: :oklaski: :dobani: ;P :wpieniony: :smutny: :mur: :puknijsie: :niewiem: :nununu: :grozi: ;) :szok: :dziekujaca: :flircik: :macha2: :wariat: :hello: :macha: :zacieram: :kwiaty: :kwiat2: :roza: :kwiat1: :glaska: :tuli: :zaloty: :wstyd1: :zawstydzona: :buziak: :calusek: :kawa: :'( :?: :zly: :serce: :kocham: :zmeczony: :mniam: :mysle: :orany: :fiu: :palka: :lanie: :zabawa: :pijemy: :szampan: :ksiadz: :) :plant: :slonko: :-) :roll: :ronsia: :klaniamsie: :pluje: :supero: :5: :barman: :melonik: :zla: :okulary2: :pa: :podskakuje: :wlosy: :kawisia: :pychota: :sadzone: :bluzga: :faceplam:
Wyświetl więcej emotikon
BBCode włączony
[Img] włączony
[URL] włączony
Emotikony włączone
Przegląd tematu
   

Rozwiń widok Przegląd tematu: Ide ostrzyc saperke

Re: Ide ostrzyc saperke

#743586

autor: zerocin » wtorek 21 lip 2020, 16:44

Oni to robią bardziej dlatego, że muszą, a nie dlatego, że bardzo chcą. Nie mają po prostu alternatywy.

Re: Ide ostrzyc saperke

#743542

autor: gugu77 » wtorek 21 lip 2020, 06:37

zerocin pisze: poniedziałek 20 lip 2020, 17:38
gugu77 pisze: poniedziałek 20 lip 2020, 12:18Malaj to zupełnie inny wóz od Petki...
W jakim sensie?
gugu77 pisze: poniedziałek 20 lip 2020, 12:18A czesci montowane do Leosi to od kogo kupujemy?
Od Chińczyków?
A widzisz, Niemcy wcale tak nie ingerują. Temat wygląda tak, że co możemy, produkujemy i montujemy sami. Niestety, niewiele możemy. Na przykład produkujemy własną amunicję do Leopardów, ale daleko jej jakością i możliwościami do niemieckiej. Na rynku jest też dostępna doskonała amunicja produkcji izraelskiej. Nie jesteśmy też w stanie - przynajmniej na razie - wyprodukować nowoczesnego systemu stabilizacji, nie opartego już na układach hydraulicznych, z którymi w "Twardym" jest mnóstwo problemów. Natomiast w polskich Leopardach instalujemy rodzimą optykę, elektronikę, systemy komunikacji, systemy samoobrony.
gugu77 pisze: poniedziałek 20 lip 2020, 12:18Produkcję licencyjnych T 72 rozpoczęto w latach 80 ub. stulecia...
Owszem, ale jest to konstrukcja z początku lat 70-tych.

Zresztą poczytaj, tutaj jest wszystko dokładnie opisane, wszystkie wady i zalety. I mnóstwo argumentów za tym, że nie ma już sensu ładować zbyt dużych środków w "Twardego".
Moskale mogą, my nie?

Re: Ide ostrzyc saperke

#743515

autor: zerocin » poniedziałek 20 lip 2020, 17:38

gugu77 pisze: poniedziałek 20 lip 2020, 12:18Malaj to zupełnie inny wóz od Petki...
W jakim sensie?
gugu77 pisze: poniedziałek 20 lip 2020, 12:18A czesci montowane do Leosi to od kogo kupujemy?
Od Chińczyków?
A widzisz, Niemcy wcale tak nie ingerują. Temat wygląda tak, że co możemy, produkujemy i montujemy sami. Niestety, niewiele możemy. Na przykład produkujemy własną amunicję do Leopardów, ale daleko jej jakością i możliwościami do niemieckiej. Na rynku jest też dostępna doskonała amunicja produkcji izraelskiej. Nie jesteśmy też w stanie - przynajmniej na razie - wyprodukować nowoczesnego systemu stabilizacji, nie opartego już na układach hydraulicznych, z którymi w "Twardym" jest mnóstwo problemów. Natomiast w polskich Leopardach instalujemy rodzimą optykę, elektronikę, systemy komunikacji, systemy samoobrony.
gugu77 pisze: poniedziałek 20 lip 2020, 12:18Produkcję licencyjnych T 72 rozpoczęto w latach 80 ub. stulecia...
Owszem, ale jest to konstrukcja z początku lat 70-tych.

Zresztą poczytaj, tutaj jest wszystko dokładnie opisane, wszystkie wady i zalety. I mnóstwo argumentów za tym, że nie ma już sensu ładować zbyt dużych środków w "Twardego".

Re: Ide ostrzyc saperke

#743501

autor: gugu77 » poniedziałek 20 lip 2020, 12:30

zerocin pisze: niedziela 19 lip 2020, 17:25
gugu77 pisze: niedziela 19 lip 2020, 16:44Dziwna rzecz, Moskale modernizuja swoje T 72, T 90 to mutacja T 72.
Mozna wiele o Rosjanach powiedziec, ale nie to, ze sa glupi.
Nie są głupi. Skonstruowali nowy czołg T-80, który całkowicie dał ciała w Czeczenii. Dlatego zrezygnowali z niego na rzecz nowego - "Armaty" - a póki go nie ma, z konieczności modernizują T-72.

Nie wiem, jakie wolne żarty masz z tymi Leopardami. Polska armia ma ich już więcej niż "Twardych" i praktycznie pozbyła się całkiem przestarzałych T-72M1. Oczywiście to też nie są najnowocześniejsze konstrukcje, ale zdecydowanie nowocześniejsze (lata 1985-90) od T-72 (lata 70-te).
W jakim stanie technicznym są te wozy?
Ile będzie kosztować ich remont?
Ile potrwa?
Póki co połowę ich mamy na papierze.

Re: Ide ostrzyc saperke

#743500

autor: gugu77 » poniedziałek 20 lip 2020, 12:27

gugu77 pisze: poniedziałek 20 lip 2020, 12:18
zerocin pisze: niedziela 19 lip 2020, 17:25 Nie są głupi. Skonstruowali nowy czołg T-80, który całkowicie dał ciała w Czeczenii. Dlatego zrezygnowali z niego na rzecz nowego - "Armaty" - a póki go nie ma, z konieczności modernizują T-72.

Nie wiem, jakie wolne żarty masz z tymi Leopardami. Polska armia ma ich już więcej niż "Twardych" i praktycznie pozbyła się całkiem przestarzałych T-72M1. Oczywiście to też nie są najnowocześniejsze konstrukcje, ale zdecydowanie nowocześniejsze (lata 1985-90) od T-72 (lata 70-te).
Malaj to zupełnie inny wóz od Petki...
A czesci montowane do Leosi to od kogo kupujemy?
Od Chińczyków?
Produkcję licencyjnych T 72 rozpoczęto w latach 80 ub. stulecia...

Re: Ide ostrzyc saperke

#743499

autor: gugu77 » poniedziałek 20 lip 2020, 12:18

zerocin pisze: niedziela 19 lip 2020, 17:25
gugu77 pisze: niedziela 19 lip 2020, 16:44Dziwna rzecz, Moskale modernizuja swoje T 72, T 90 to mutacja T 72.
Mozna wiele o Rosjanach powiedziec, ale nie to, ze sa glupi.
Nie są głupi. Skonstruowali nowy czołg T-80, który całkowicie dał ciała w Czeczenii. Dlatego zrezygnowali z niego na rzecz nowego - "Armaty" - a póki go nie ma, z konieczności modernizują T-72.

Nie wiem, jakie wolne żarty masz z tymi Leopardami. Polska armia ma ich już więcej niż "Twardych" i praktycznie pozbyła się całkiem przestarzałych T-72M1. Oczywiście to też nie są najnowocześniejsze konstrukcje, ale zdecydowanie nowocześniejsze (lata 1985-90) od T-72 (lata 70-te).
Malaj to zupełnie inny wóz od Petki...
A czesci montowane do Leosi to od kogo kupujemy?
Od Chińczyków?

Re: Ide ostrzyc saperke

#743475

autor: cogito13 » poniedziałek 20 lip 2020, 07:55

Lady Li pisze: poniedziałek 20 lip 2020, 07:50

Niby masz rację, ale bez porządnego wsparcia z zewnątrz i tak sobie nie poradzimy. :niewiem: Ponadto ponoć kupujemy przestarzały sprzęt, nieraz wadliwy... Jakoś to wszystko mi nie leży, to takie wyrzucanie kupy kasy w błoto. Równie dobrze można se proce porobić i uszyć woreczek na kamyki...
Ale to już gdzieś [mention]zerocin[/mention] napisał i w/g mnie to nie jest podwyższanie wartości bojowej naszego wojska ale sabotaż !

Re: Ide ostrzyc saperke

#743473

autor: Lady Li » poniedziałek 20 lip 2020, 07:50

cogito13 pisze: poniedziałek 20 lip 2020, 07:01
Lady Li pisze: niedziela 19 lip 2020, 21:04

Nie jestem biegła w tym temacie, pytam tylko, bo na mój chłopski rozum wydatkowanie tak dużych pieniędzy nie ma zupełnie sensu, to jakby z maczuga na armatę... :niewiem:
Będąc na forum u Laurki Świadkowie Jehowy twierdzili, że nie powinno być armii i nikt nie powinien sięgnąć po broń. Rodzi się tylko pytanie jak to osiągnąć ? tzn. Polska nie posiada armii, nie wydaje pieniędzy z budżetu na zbrojenia a Czesi,Litwini albo Białorusini rok po roku poszerzają granicę ( bo przecież mogą tak jak Rosja to zrobiła z Krymem ) Zasada "nadstaw drugi policzek " gdy ktoś Ciebie zdzieli pałką w łeb dzisiaj nie obowiązuje i na przemoc trzeba odpowiedzieć.
Niby masz rację, ale bez porządnego wsparcia z zewnątrz i tak sobie nie poradzimy. :niewiem: Ponadto ponoć kupujemy przestarzały sprzęt, nieraz wadliwy... Jakoś to wszystko mi nie leży, to takie wyrzucanie kupy kasy w błoto. Równie dobrze można se proce porobić i uszyć woreczek na kamyki...

Re: Ide ostrzyc saperke

#743470

autor: cogito13 » poniedziałek 20 lip 2020, 07:01

Lady Li pisze: niedziela 19 lip 2020, 21:04

Nie jestem biegła w tym temacie, pytam tylko, bo na mój chłopski rozum wydatkowanie tak dużych pieniędzy nie ma zupełnie sensu, to jakby z maczuga na armatę... :niewiem:
Będąc na forum u Laurki Świadkowie Jehowy twierdzili, że nie powinno być armii i nikt nie powinien sięgnąć po broń. Rodzi się tylko pytanie jak to osiągnąć ? tzn. Polska nie posiada armii, nie wydaje pieniędzy z budżetu na zbrojenia a Czesi,Litwini albo Białorusini rok po roku poszerzają granicę ( bo przecież mogą tak jak Rosja to zrobiła z Krymem ) Zasada "nadstaw drugi policzek " gdy ktoś Ciebie zdzieli pałką w łeb dzisiaj nie obowiązuje i na przemoc trzeba odpowiedzieć.

Re: Ide ostrzyc saperke

#743452

autor: Lady Li » niedziela 19 lip 2020, 21:04

zerocin pisze: niedziela 19 lip 2020, 20:35 Bomba atomowa to broń ostateczna. Każdy, kto jej użyje, musi się liczyć z tym, że zostanie ona także użyta przeciwko niemu. Dlatego można mieć nadzieję, że nie zostanie użyta nigdy.

Natomiast za wschodnia granicą mamy przykłady konfliktów lokalnych, wojen hybrydowych, jakie Rosja prowadziła i prowadzi przeciwko swoim sąsiadom: Ukrainie, Gruzji... Może przeciwko Polsce nie ma za bardzo jak takiej wojny prowadzić - brak mniejszości rosyjskiej, która należałoby wziąć "w opiekę" - ale weźmy za przykład taką Estonię... Tam jest sytuacja przypominająca Krym, kraj ten również zamieszkuje liczna mniejszość rosyjska. Czy możemy być pewni, że podobnie jak na Krymie Rosja nie zechce wziąć jej "w opiekę"? A gdyby tak się stało, to jak zareaguje Trump? Jak my zareagujemy? Zaryzykujemy i jako sojusznicy z NATO pójdziemy w bój? Będziemy umierać za Tallin?
Wojenne tematy nigdy jakoś specjalnie nie leżały w moich zainteresowaniach, ale od czasu do czasu coś poczytałam.
Myślę, że Polska jest bezpieczna obecnie - należymy do Unii (sami się poddaliśmy w niewolę), a to chyba wystarczy? Myślę, że UK broniły by nas przed Rosją, ponadto mamy tutaj stacjonujące wojska amerykańskie... Dlatego zupełnie nie rozumiem tych wielomiliardowych wydatków na zbrojenia... :niewiem:
Kiedyś czytałam, że gdyby Rosja chciała przejąć nasze tereny, to trwałoby to zaledwie 2 dni, tyle mamy z tego całego sprzętu. :faceplam:

Nie jestem biegła w tym temacie, pytam tylko, bo na mój chłopski rozum wydatkowanie tak dużych pieniędzy nie ma zupełnie sensu, to jakby z maczuga na armatę... :niewiem:

Na górę