- Odpowiedz

Komuno wróć?

Odpowiedz

Nazwa użytkownika:

Tytuł:

But dla konia od kowala: To pytanie jest elementem zabezpieczającym przed automatycznym zamieszczaniem postów.

Uśmiechy i emotikony

Ludzie i ciała

Natura i zwierzęta

Picie i jedzenie

Podróże i miejsca

Aktywnosć

Obiekty

Symbole

Flagi

Znajdź emoji:

Emoji nie zostało znalezione.

Emotikony

Wyświetl więcej emotikon

BBCode włączony
[Img] włączony
[URL] włączony
Emotikony włączone

Przegląd tematu

[quote="Lady Li" post_id=233532 time=1470224418 user_id=2]
[font=Verdana]Jechałam niedawno na zakupy i mijając nowo-wybudowane osiedle zobaczyłam na murach napis : ” komuno wróć”. W pierwszej chwili pomyślałam sobie, że małolactwo wszędzie znajdzie pole do popisu. Jednak po dłuższym zastanowieniu doszłam do wniosku, że przecież dzisiejsza młodzież nie ma pojęcia czym była komuna i cóż ten napis może znaczyć.

Zaświtała mi w głowie myśl, że tym wandalem musiał być ktoś starszy np. 40-50 letni. Ktoś kto, przeżył co nieco w tym ustroju i faktycznie za nim tęskni. Nie wydaje mi się jednak by osoby w tym wieku bazgrały po murach. No jest jeszcze trzecia opcja. Mianowicie zrobił to ktoś młody , ot tak bez namysłu napisał coś co gdzieś już widział i uznał za dowcipne. 
Tak czy siak napis ten skłonił mnie do refleksji . Zaczęłam się zastanawiać czy faktycznie są ludzie w naszym kraju, którzy mogliby tęsknić za komuną ? Często przecież słyszymy narzekania zwłaszcza starszych ludzi na obecną rzeczywistość. Przecież nie każdy odnalazł się szczęśliwie w nowej rzeczywistości po upadku komunizmu.

Niektórzy pamiętają przecież, że poprzedni ustrój gwarantował wszystkim po równo. My maluczcy czyli obywatele mieliśmy takie same prawa i obowiązki. Lepszymi ludźmi byli jedynie dygnitarze i Ci blisko władzy. Cała reszta musiała dopasować się do ustalonych reguł. Pamiętamy przecież, że to ile zarabialiśmy było ustalane odgórnie. Nie ważne, czy byłeś lekarzem, aktorem czy  sprzedawczynią wszyscy musieli w danym zawodzie zarabiać tyle samo. 
Podobna sytuacja miała miejsce w sklepach, ceny były regulowane. Państwo ustalało ile co kosztowało , oczywiście o ile towar w sklepie się znajdował, bo dobrze wiemy, że często półki świeciły pustkami. Nie było zatem problemu, że gdzieś można coś kupić taniej. No i nasze ukochane kartki na mięso, cukier, benzynę….tak…tak ….to też pamiętam. Wszyscy dostawaliśmy kartki i musieliśmy wykazać się nie lada pomysłowością by w razie potrzeby powymieniać się na coś innego.  
W sklepach dramat….na ogół nic nie było, no oczywiście poza niemiłymi, wiecznie naburmuszonymi i znudzonymi Paniami sprzedawczyniami. Ale jak już coś rzucili to dopiero się działo. Kolejki całe dnie i noce ( np. po mięso, pomarańcze, piórniki i przybory szkolne, papier toaletowy). Ja pamiętam , że stałam z siostrą w kolejce po juniorki. Obie kupiłyśmy tyle tylko, że kilka numerów za duże bo innych nie było. Później nasza babcia kombinowała z kim by te cudeńka zamienić i na co. 
Takie to były czasy….Jak można za takim życiem tęsknić?

A pamiętacie saturatory i pyszną wodę sodową? Mniam….mniam pychotka, że o szklance na łańcuchu nie wspomnę bo jak przypomnę sobie ile ust i szminek było na nich odciśniętych to słabo mi się robi. A ubrania? Nie było nic…co zdolniejsi i bardziej pomysłowi szyli sami z czegokolwiek co się udało kupić. Inni byli skazani na szaro-bure coś….wszyscy wyglądaliśmy podobnie.

Ale…może właśnie to podobnie i tak samo, tak bardzo zapamiętaliśmy i stąd ta tęsknota? Nie było takiej przepaści materialnej między ludźmi więc nie było czego zazdrościć sąsiadom. Wszyscy jechaliśmy na tym samym wózku.

Zapytałam o to znajomych, których zaprosiliśmy z X na wieczorne pogaduchy przy winku i kominku. Zadałam im pytanie czy jest coś za czym mogliby tęsknić? coś co jest związane z komuną….Dodam, ze średnia wieku była od 35-50 lat…więc jak najbardziej dzieci komunizmu. Oczywiście pośmialiśmy się jak zaczęliśmy wspominki o tym jak to kiedyś było i jak sobie z tą szarą rzeczywistością radziliśmy. Jednak nie wszystko można było obśmiać. 
Pamiętaliśmy też , że przed naszymi szkołami i domami stały czołgi, że zabierano znajomych i sąsiadów na przesłuchania , że wszyscy bali się godziny policyjnej, że trzeba było się pilnować by nie podpaść władzy , bo wtedy można było iść do więzienia za samą twarz albo nazwisko. Doskonale wiemy, że ludzie ginęli, byli bici, mordowani albo słuch po nich ginął. 
Czy za takim ustrojem można tęsknić? Za życiem w ciągłym strachu i niepewności, za godzinami, które trzeba było odstać w kolejkach by cokolwiek kupić na obiad, za brakiem wolności słowa i czynu. Nie można było myśleć i czuć….bo władza odgórnie mówiła jak mamy żyć i co jest dla nas dobre. Lepiej wiedziała czego nam do szczęścia trzeba ….a według niej trzeba było niewiele. 
Dwa programy w tv przez nią kontrolowane, na Święta trochę pomarańcz , czasem wyrób czekolado-podobny. Byliśmy jak te baranki prowadzone na rzeź. 
Czyżbyśmy już o tym zapomnieli?

Jeden z moich znajomych powiedział, że jakiś czas temu czytał jakieś badania, z których wynikało, że 60% społeczeństwa tęskni za tamtymi czasami. Trochę mnie to zszokowało przyznam. Pytano ludzi w grupie wiekowej 40-70 lat. 
Wyobrażacie sobie? 60 % osób chciałaby by komuna znowu zapukała do naszych drzwi. Przeanalizowaliśmy temat i doszliśmy do wniosku, że starsi ludzie mogli tak faktycznie powiedzieć. Przecież to im w tej chwili najtrudniej się żyje. Renty i emerytury głodowe, wystarcza na chleb i mleko…..o godnej starości mowy nie ma. Służba zdrowia wiadomo w jakiej jest agonii…..a dawniej było inaczej. Każdemu przysługiwało darmowe leczenie i opieka. Było wiadomo czego się spodziewać i na co możemy liczyć. Jakoś się żyło bo pieniążków było niby mało ale też i nie było na co ich wydawać….puste półki pamiętacie? No i każdy właściwie miał tyle samo.

W takiej rzeczywistości człowiek mógł mieć poczucie bezpieczeństwa bo sam nie musiał się o nic  martwić. To PAŃSTWO za niego działało, myślało, zajmowało się nim. To faktycznie spore ułatwienie.  Po przemianie spora część społeczeństwa pewnie nie umiała i do dzisiaj nie umie odnaleźć się w nowej rzeczywistości. 
Może stąd takie wyniki? A może dlatego, że czas leczy rany i już zapomnieliśmy, ile zła, nieszczęść, łez i strachu zafundował nam komunizm?….Sama nie wiem…..chcę wierzyć, że co by się nie działo to tamten ustrój już nie wróci….bo aż takimi głupcami nie jesteśmy by ktoś nam mówił co mamy myśleć i jak mamy żyć….mam nadzieję, że po raz drugi nie damy się zamknąć w getcie zwanym- Polska…..
Wierzę też, że nowe pokolenia tak kochają tą wolność, że nie pozwolą jej sobie odebrać. Naprawdę nie wiem jak można z sentymentem wspominać reżim, który rujnował ludziom życie. Owszem są absurdy, z których się śmiejemy, są filmy, które uwielbiamy bo odzwierciedlają tamtą kuriozalną rzeczywistość….ale to tyle…Jakoś nie dociera do mnie, że mogą faktycznie być ludzie, którzy tęsknią za komuną i tym wszystkim co ona ze sobą niesie…..
Powiem szczerze, że już same te badania mnie zszokowały….60% to sporo…..łudzę się odrobinkę, że tak deklarowały osoby, które nie  chcą żyć w komunie ale po prostu nie są zadowolone z obecnej sytuacji. …..I chyba tego się będę trzymała….w przeciwnym razie musiałabym zacząć myśleć, że nasze społeczeństwo to banda matołów, nieudaczników, prostaków, którzy chcą być prowadzeni przez życie za rączkę…..a dobrze wiem, że tak przecież nie jest.[/font]

[size=50][url=http://hope-73.blog.onet.pl/2012/02/28/czy-naprawde-tesknimy-za-komuna/]hope-73.blog.onet.pl[/url][/size]

Czy naprawdę tęsknimy za komuną?
[/quote]

Opcje

Wyłącz BBCode

Wyłącz emotikony

Wyłącz przetwarzanie odnośników

Rozwiń widok Przegląd tematu: Komuno wróć?

Re: Komuno wróć?

Cytuj Mamba

#234747

autor: Mamba » niedziela 07 sie 2016, 12:24

Nie zrozumiales mnie .Mowiac o przypisywaniu idei chrzescijanstwa nie mialam na mysli ,ze komunizm mial z nia cos wspolnego , wrecz przeciwnie o czym caly czas pisze .Natomiast komunizm mial taka moc w swych przkonaniach ,ze to co bylo pozytywne w swojej istocie a niemozliwe do zniszczenia potrafil przeistoczyc w mysl ,ze wiele to laczy z komunizmem .Ludzie niczego nie wypaczali bo zwykli smiertelnicy wierzyli z idee komunizmu ktory byl im wpajany popaganda swojej dobroci i rownosci albo sila probowali to uczynic , a jak sie nie dalo to zniszczyc .Pojecie rownosci nie jest takie samo , pojecie rownosci komunizmu to pojecie rownosci ciemnego ludu i posluszenstwo dla dyktatury .Zaden prawdziwy komunista nie moze byc chrzescijaninem , ale biorac pod uwage ,ze ten komunizm mial swoje oblicza w roznych krajach a w PL nie byl az taki konstruktywny , wiele towarzyszy nalezacych do PZPR ,uwazalo sie za chrzescijan w praktyce rowniez , moze tylko nie kazdy odwazyl sie wejsc do kosciola , ale tak tez bywalo .Nie wspomne ile ludzi przynalezalo tam ze strachu albo z zwyklych korzysci by moc funkcjonowac na troszke lepszym poziomie .Polska to kraj chrzescijanski i komunizm ten gleboko kmonstruktywny nie mialby zadnych szans , a ,ze PL nalezalo do ZSRR to przybrano troszke inna postac tegoz systemu nie bylo innej opcji .

Re: Komuno wróć?

Cytuj Yeti

#234738

autor: Yeti » niedziela 07 sie 2016, 11:06

Mamba pisze:QR_BBPOST Chrzescijanstwo nie mialo na celu podporzadkowania kogokolwiek ,nie kazdy ustroj jest dyktatorski absolutnie sie z tym nie zgodze .Przypisywanie sobie pozytywnych cech komunizmu to jeden z ich podstaw manipulacji , chrzescijanstwo nie jest ustrojem to tylko kmomunisci tak uwazaja , nawet byli tacy ktorzy twierdzili ,ze Jezus chrystus byl komunista .
Chrzescijanstwo nie skupialo tylko nizszych klas i nie skupia ich do dzisiaj .Chrzescijanska rownosc to zupelnie inne oblicze i pojecie rownosci.

Takie tylko były założenia jak również takie założenia były idei komunizmu, jednak ludzie wdrażając te założenia wypaczyli wszystko chcąc osiągnąć tylko swoje cele.
To że komunizm jako ustrój polityczny przypisuje sobie idee chrześcijańskie to się nie zgodzę, przecież oni mieli światopogląd ateistyczny...
Pojęcie równości wszędzie jest takie samo, różnią się tylko metody i wzorce postępowania wdrażania w życie ...

Re: Komuno wróć?

Cytuj Yeti

#234737

autor: Yeti » niedziela 07 sie 2016, 10:56

Borjan pisze: Zauważ ze kazdy system zawsze tworzą ludzie , którzy często juz z góry upatrują w nim korzysci jakie im ten nowy system przyniesie ... Tak więc to co dla jednych bedzie dobre to juz dla drugich takie juz niestety nie będzie.

Właśnie to zauważam, jak również i to że człowiek jako jednostka nic nie znaczy, aby coś znaczyć musi znaleźć grupę która jego wspiera w drodze do celu...

Re: Komuno wróć?

Cytuj Borjan

#234727

autor: Borjan » niedziela 07 sie 2016, 10:34

Yeti pisze:[

W tym sęk że założenia każdego systemu są dobre, tylko dzięki ludziom dochodzi do wypaczeń...

Zauważ ze kazdy system zawsze tworzą ludzie , którzy często juz z góry upatrują w nim korzysci jakie im ten nowy system przyniesie ... Tak więc to co dla jednych bedzie dobre to juz dla drugich takie juz niestety nie będzie.

Re: Komuno wróć?

Cytuj Mamba

#234726

autor: Mamba » niedziela 07 sie 2016, 10:30

Chrzescijanstwo nie mialo na celu podporzadkowania kogokolwiek ,nie kazdy ustroj jest dyktatorski absolutnie sie z tym nie zgodze .Przypisywanie sobie pozytywnych cech komunizmu to jeden z ich podstaw manipulacji , chrzescijanstwo nie jest ustrojem to tylko kmomunisci tak uwazaja , nawet byli tacy ktorzy twierdzili ,ze Jezus chrystus byl komunista .
Chrzescijanstwo nie skupialo tylko nizszych klas i nie skupia ich do dzisiaj .Chrzescijanska rownosc to zupelnie inne oblicze i pojecie rownosci.

Re: Komuno wróć?

Cytuj Yeti

#234723

autor: Yeti » niedziela 07 sie 2016, 10:22

Mamba pisze:QR_BBPOST Nie wiem o jakich ty mowisz podobienstwach , kompletnie ,"gminy"jezeli nawet sie tworzyly to nie znaczy ze maja wspolne cechy ideologiczne .A wczesne chrzescijanstwo to I polowa I wieku .To typowy ustroj , ktory powstal do propagowania swojego idealizmu dla ciemnego ludu , majacy cechy dyktatorskie .

Właśnie każdy jeden ustrój polityczny ma cechy dyktatorskie, którego celem jest podporządkowanie sobie większości... Chrześcijaństwo też opierało się na równości w początkach skupiało wokół siebie najniższe klasy społeczne. Trudno jest nie zauważyć podobieństwa, a ideologię zawsze dorabiali ci, których zamiarem było podporządkowanie sobie innych... Jak widać czasy się zmieniają, z nimi formy i metody, cel pozostaje niezmienny władza absolutna...

Re: Komuno wróć?

Cytuj Mamba

#234716

autor: Mamba » niedziela 07 sie 2016, 10:08

Nie wiem o jakich ty mowisz podobienstwach , kompletnie ,"gminy"jezeli nawet sie tworzyly to nie znaczy ze maja wspolne cechy ideologiczne .A wczesne chrzescijanstwo to I polowa I wieku .To typowy ustroj , ktory powstal do propagowania swojego idealizmu dla ciemnego ludu , majacy cechy dyktatorskie .

Re: Komuno wróć?

Cytuj Yeti

#234697

autor: Yeti » niedziela 07 sie 2016, 09:40

Mamba pisze:QR_BBPOST Chrzescijanstwo -komunizm-dwie sprzeczne ideologie .

Niestety ale to nie jest prawda komunizm jako system polityczny ma swoje korzenie we wczesnym chrześcijaństwie, wtedy tworzyły się tzw. "gminy", była to nazwa używana przez ówczesnych chrześcijan, a przez stronę rządzącą "komuny"... To że obrano inną drogę wdrażania jego w życie, później się zmieniła...

Re: Komuno wróć?

Cytuj Yeti

#234692

autor: Yeti » niedziela 07 sie 2016, 09:34

Borjan pisze:QR_BBPOST
Yeti pisze:[
Chrześcijaństwo też swoja ideologię opiera na komunie i do czego ludzie doprowadziłi
Zaden system nawet najlepszy w swym zalozeniu nie jest dobry...i kazdy system ludzie sami potrafią spie***yć.

W tym sęk że założenia każdego systemu są dobre, tylko dzięki ludziom dochodzi do wypaczeń...

Re: Komuno wróć?

Cytuj Mamba

#234676

autor: Mamba » niedziela 07 sie 2016, 09:23

Chrzescijanstwo -komunizm-dwie sprzeczne ideologie .

Na górę