Powstanie 44 - heroizm i zbrodnia

[belcik81]

[mention]Zener[/mention] czy niepotrzebinie? Oto jest pytanie? Być może ich śmierć miała jakiś sens? Może to zmieniło historię? Tego nigdy się nie dowiemy, jedyne co nam zostało to oddawać cześć wszystkim poległym.

[Zener]

@Zener czy niepotrzebinie? Oto jest pytanie? Być może ich śmierć miała jakiś sens? Może to zmieniło historię? Tego nigdy się nie dowiemy, jedyne co nam zostało to oddawać cześć wszystkim poległym.

Wiem o co ci chodzi i się zgadzam troszkę ale jeżeli mowa tu o życiu ludzkim to oni mięli pewnie gdzieś historię tylko chcieli przeżyć i nie być męczennikami czczonymi po latach tylko pragnęli po prostu żyć.

[belcik81]

[mention]Zener[/mention] ależ oczywiste jest to że chcieli żyć, każdy chce żyć, jednak ludzie podejmują wybory ich wybór był taki by walczyć a ceną walki jest możliwość śmierci.
Ogólnie bardzo dobrze powiedział Paton (chyba że się pomyliłem, cytować też mogę nie dokładnie z pamięci cytuję) do żołnierza Nie walczysz po to by umrzeć za ojczyznę a po to by ten z kim walczysz umarł za swoją.
PS Paton powiedział

Pamiętajcie, żaden głupi bękart nie wygrał żadnej wojny umierając za swój kraj, wojny można wygrać tylko zabijając innego głupiego bękarta za jego kraj.

[Eryk]

1- nikt nie liczył się z tym, że będzie to samotna walka garstki cywilów, z armią wroga.
Przecież Rosjanie stali już za Wisłą i mieli wkroczyć do Warszawy.
2- Celem powstania było przechwycenie władzy w mieście, postawienie Rosjan w sytuacji przymusowej, by uznali nowy rząd.
3- Rosjanie nas przechytrzyli, po prostu stali i patrzyli, jak my się wykrwawiamy.

Czy powstania mają sens? Tak. Rosjanie mieli z nas zrobić republikę, ale uznali, że jesteśmy zbyt buntowniczym narodem i będą z nami kłopoty.
Tak. Bo nie daliśmy się wynarodowić, walczyliśmy o tą Polskość.
Ktoś musiał, bo gdyby wszyscy postępowali tak jak Czesi, to nadal Niemcy by tu rządzili.

Powstanie w Getcie nie jest dla mnie tak oczywiste. Mieli tam własne władze, własną policję, która spokojnie kierowała transporty swych współbraci, do Oświęcimia.
Dopiero gdy została ich garstka, gdy zagrożone było ich życie, wtedy zrobili powstanie. Za późno.

"2- Celem powstania było przechwycenie władzy w mieście, postawienie Rosjan w sytuacji przymusowej, by uznali nowy rząd."
Tak. Ale jak długo by ten rząd się utrzymał. Na samym odcinku od Prus Wschodnich do Karpat szlo ponad 2 mln żołnierzy sowieckich.
Może komuniści by nie zdobyli władzy w 1947 roku. Kto by uzbroił AK w nowoczesną broń i jak by ją przerzucił do Polski?
Można było zapatrzeć drogą lotniczą kilku mln blokowany Berlin ale w żywność nie wspominając o broni, która więcej waży.
Jedynie w Jugosławii doszło do uniezależnia się od Moskwy ale tam były lepsza sytuacja geopolityczna
od Polski i lepsze ukształtowanie terenu gdzie przewaga liczebna nie odgrywała istotnej roli.

Co do getta masz racje. Takie było przyzwolenie tzw. warstw lepiej "odżywionych". i oczywiście pragmatyka Niemców, którzy
starali się minimalizować swój wkład liczebny w kontroli nad innymi patrz rola kapów w obozach.

[kana]

[mention]Eryk[/mention]
Z perspektywy czasu widać wyraźnie że to były nierealne mrzonki, że Rosjanie położyli łapę na Polskę i choć niby mieliśmy swobodę, to i tak brutalnie rozprawiali się z każdym przejawem samodzielności.
Ale przecież mogło tak być, jak w strefie amerykańskiej, gdzie każdy kraj mógł się rozwijać.
I zapewne na to właśnie liczyli.